訪問言論

Raiola 獨家專訪:「我不想 Pogba 離開曼聯,是費 Sir 不相信他!」

足球經紀人到底在背後幹些什麼?我們對他們的刻板印象都是負面的,認為他們一直與球會作對,從中製造與球員之間的矛盾。此訪問揭開了兩大超級經紀人不為人知的故事,也凸顯了他們的個性在這殘酷世界中是必要的事實。

今天 The Athletic 刊登了他們與兩大超級足球經紀人 Mino Raiola 和 Jonathan Barnett 的獨家專訪。Mino Raiola 大家都不陌生,和外號「拉肥」的義大利佬扯上關係的名字,就是他的頭號球星、曼聯的 Paul Pogba;而 Jonathan Barnett 則是負責將 Gareth Bale 以天價轉會去皇家馬德里的經紀人,不看這段訪問還沒留意到,Barnett 也是曼聯本季表現亮眼 Luke Shaw 的經紀人。訪問中也提到了 Shaw 如何走出了生涯低谷。

此訪問的原文相當長,內容也其實很精彩。但是由於考量與此網站的內容相關性,《紅魔坊》只挑選及翻譯其中有關曼聯與球員的訪問內容。此外,訪問中也有些部份有助於更了解兩經紀人,《紅》也選擇保留;為保住訪問原本的含義,《紅》也盡量翻譯整段內容,毫無刪除地呈現:

回應大家對「經紀人」的負面刻板印象

Raiola: 「我不同意。我們是壞人的這個形象,並不確實。當我在義大利、荷蘭和法國的街上遊走,我得到當地人的尊重。我認為在英國以外,我獲得比較多的尊重以及賞識。」

Barnett: 「問題是英國媒體是最惡劣的。而且不只是對待經紀人而已。只要任何會賺錢的人在英國都會受到抨擊。因為在英國,會賺錢是「錯的」。所以媒體會攻擊這些人。我從來不否認自己賺很多錢,Mino 也不會否認。但是我們賺大錢的原因是因為我們表現好。如果我們傷害我們所代表的球員,我們真的罪該萬死。但是我們並沒那麼做,所以沒人應該埋怨我們賺錢。」

Raiola: 「我在這行27年,這些年來我代表過最好的球員。現在人家還會買勞斯萊斯、賓利、法拉利和保時捷的原因肯定是它們的品質。如果球員信任我的經紀公司以及我做的一切,那肯定是因為我做對了什麼,肯定不是因為我的樣貌。因為我最後一次照鏡子的時候,我也確定不會選自己代表自己。」

Barnett: 「我在八個國家有子公司,而只有英國媒體會去抨擊經紀人,去質疑他們賺的錢等等。我在美國、荷蘭、德國、法國、義大利、西班牙或是其他地方都沒有這樣的經歷。老實話,其實他們表揚我們所做的工作。當然 Mino 是怪咖,沒人喜歡他啦。。。」

Raiola: 「感謝上帝。」

球員、經紀人與領隊之間的三角矛盾

在訪問當中,兩名經紀人不斷地強調自己代表的是球員,不是其他人,他們也只在乎自己的球員。而想要和他們扯上關係的球員,其實絡繹不絕。

Raiola: 「告訴你們一個故事,不會說名字。但是這故事是有關一支球會不懂得如何分配球員的分紅。三個月的談判之後,球員受不了想球會建議,“我們受不了了,我們不是專家,我們想請一名經紀人來為我們談判”。球會回覆他們,“好主意,但是任何人都可以,就是不可以帶進 Mino Raiola”。但是你認為球員最後還是打給了誰?我。這是他們給我最大的讚美。」

Barnett: 「這就是我們的工作。我們不是來和主席、執行官還是教練做朋友的。我們的工作是照著球員的要求去辦事。如果世界上有任何頂尖經紀人說,“每個球會都愛死我們,我們是天下最善良的人”的話,我心想,”我會來搶走你旗下的所有球員”。」

Raiola: 「我在義大利不會被像犯人一樣被看待。在英國,有一些前球員因為我談到 Paul Pogba 和曼聯的時候就會很緊張。我想他們就會以罪人眼光來看我。但是我也認為他們在心裡面是這麼想的,“幹!我如果還是球員的話,我也想他是我的經紀人!”」

這裡的前球員,Raiola 應該指的是 Gary Neville 和 Paul Scholes。因為 Raiola 非常維護自己的球員,所以任何質疑 Pogba 的人,他都會很嚴厲地反擊。但是當然,有時候是他自己讓球員招惹抨擊,就像他賽季初宣佈 Pogba 想要離開曼聯一樣

和 Raiola 有過節的不只是曼聯這邊,曼城領隊 Pep Guardiola 更是與他水火不容,這要追溯到 Zlatan Ibrahimovic 在巴薩那段不愉快的時光。費 Sir(Sir Alex Ferguson)對義大利人恨之入骨,而 Barnett 本身也和皇馬因為 Bale 的緣故,而有了很深的過節。

Raiola: 「當 Ferguson 批評我的時候,我認為那是人家給我的最大讚美。因為 Ferguson 習慣人家進來,向他低頭說,“是,是。”」

「我只能說的是當 Ferguson 離開曼聯之後,而球會老闆們再度買回 Paul Pogba,這告訴了我是對的。因為我不想 Paul Pogba 離開曼聯,是 Ferguson 不相信 Pogba。」

「所以當 Ferguson 說,“我不喜歡他”,我認為這是給我的最大讚美。這就像 Sepp Blatter 對我說他不喜歡我一樣,太棒了。我才不管 Ferguson 對我說什麼。」

「至於 Guardiola 先生,我早就與他斷絕任何交易。每個人都知道我任何看他,他也大可以說出對我的看法。其他的,我認為他是個很好的訓練師。就這樣。我不會因為任何人閉嘴。我給我的意見,這是我的權利。」

Barnett: 「如果現在有球員站出來指責 Mino,他才會令他擔憂。」

Raiola: 「以前和 Ferguson 先生和 Guardiola,我有這樣的問題 —— 但現在一切都在改變了 —— 他們相信我們應該服從他們不然明天你不能成為曼聯球員的經紀人了。我才不幹在乎我是不是曼聯任何球員的經紀人。因為我不在他們的掌控之中。我是個獨立人士。我只有一方要照顧:我們的球員。只要球員喜歡,我們必須去做我們該做的事。」

足球經紀人到底在背後幹些什麼?

這三方的矛盾關係或許是因為大眾完全不了解足球經紀人背後的工作。Luke Shaw 在曼聯的復興就凸顯了 Barnett 所扮演的重要角色,因為之前在 Jose Mourinho 年代,這球員幾乎快面臨提前退休。Mourinho 會不遺餘力地在記者會上批評自己的球員,但是一切風風雨雨之後,Shaw 在本週卻重新進入了英格蘭國家隊。

Barnett: 「我的工作就是確保球員的士氣一直保持高昂。我們在幕後必須幫忙球員去了解到底問題出在哪裡。很多都是私人理由。我們當時必須重新建立 Shaw 的自信心,結果算是成功了。我們有採取一些步驟,但是 Luke 很堅強,他也沒自暴自棄。」

「他的家人必須要支持他,我們也必須支持他。我們沒對他說,“你必須要離開曼聯,我們趕快離開,因為我們需要撈一筆,”。我們沒想要 Luke Shaw 要求離開曼聯。因為他想留下,他也這麼做了。今天,他是個很棒、很棒的球員不是嗎?」

「我的公司有兩個分析師,他們算是世上最好的,因為曾經和最頂尖的球會合作過。我們將他們搶過來為我們辦事。然後我們會和像 Luke Shaw 這樣的球員坐下來,為他分析他的比賽,就像球會會做的一樣。這是我們為我們自己球員的個人服務。我們會很坦白的對他說做對的事,與做錯的事。」

這一點,真的很少被提及。

對,就是要講 Paul Pogba

Raiola: 「我有過一些情況,當我創下了轉會紀錄,兩個月之後,領隊就一句話也沒對球員說過。就連球會的主席也不知道原因 —— 什麼鬼?但是真的有這樣的事。很扯,但是你還是必須要面對。」

感覺上,這裡 Raiola 指的是 Pogba 與 Mourinho 在曼聯的不愉快時光。2016年,Raiola 策劃了8900英鎊的破紀錄轉會費讓 Pogba 回家到奧脫福。四年前,他讓球員免費轉會去尤文圖斯時,口袋其實也從中塞滿了幾百萬英鎊。對於 Pogba 的價值,他始終認為他在英格蘭沒得到應有的賞識。

Raiola: 「這就要看你說的賞識是從球迷眼中,還是其他球員對他的評價。因為如果你說的是其他的職業球員,我甚至和體育總監、教練和訓練師談過,他們對他的評價都很高。」

「我一直都說,每件事只有一個真相。不是我認為的算,你認為的算,而是市場給你的價值才是真相。所以直到 Paul Pogba 沒有球隊的那一天,他的價值肯定不會被高估或低估。但是今天如果有人問我,“你可以幫 Pogba 找球會嗎?”,即使我讓我的五歲侄兒去幫忙,也能為 Paul 找到一支頂尖的球會。」

「五成的人喜歡你,也有五成的人恨你。但是 Paul 享譽全球,可能人家在意他的緣故是因為當時他免費走人,之後卻以世界紀錄的方式回歸,這故事很詭異,可能讓人不習慣。這可能也跟著他好一段日子。但是我認為他應該被賞識多一點。至少我從球會那裡聽到,從 Solskjaer 那裡聽到,他們很看重他。這是唯一重要的事。」

當然,別忘了提 Erling Haaland

Raiola: 「每個人對 Haaland 的評價都是錯誤的。他成長得比任何人想像中還快速。Haaland 已經超越了自己的成長目標。可能我以前太小心了,我說,“不行,我們先去多特蒙德,不去其他地方。”」

「這小子 —— 我100%確定,而大家也這麼相信 —— 可以轉會去任何的球隊,他想去那裡就去哪裡。去年他可以轉會。但是去年也有其他球隊質疑,“喔,他在紅牛可以這樣,到別處能有同樣的表現嗎?”。但是他就連自己的預估都已經超出了。所以沒錯,Haaland 目前是全城焦點。」

錢,不一定是最重要的

球迷一般認為經紀人為球員爭取的,肯定是最大袋的黃金。但是兩名金牌經紀人卻異口同聲的否認。其中,Barnett 就舉例說明了當時 Gareth Bale 的故事。當時球隊正排隊簽下他,其中之一其實就是曼聯。但是問題是當時曼聯卻擁有正版威爾士巫師 Ryan Giggs,所以即使熱刺給 Bale 的薪水較少,給予上場的機會,Bale 最後還是選了熱刺。

Barnett: 「我們拒絕了很多大合約,因為錢在那個階段並不是最重要的。這是他的生涯,所以最佳的機會才是最重要的。我們為每個球員做的決定都是一致的。錢以後肯定會找上門。這一點我很佩服 Mino,因為他如何策劃,如何安排球員的去向等,他是個天才。那是事實。」

Raiola: 「我一直都說,“我不想一輩子幫球員扛他的背包。我要在背包裡放點東西”。而我不是要放錢,我要放的是經驗,是生命。你盡量去做對的決定。不容易,因為責任重大;相信我,特別是你在為別人的生命做決定的時候。」